第二章: 教师、家长和旅游业者对天体的观点

1. 身体与教育 

天体爱好者所发挥的是对人体的尊重和对大自然的崇尚，单凭这一份执著，难道不适合在教育界生存吗？

       网路上有一部短片，内容是一名男士在酒店租房，他向酒店订了一份套餐在房里吃。吃罷，他把空的碗碟摆放在房外。一走出房门，门则自动关上。此刻，他才预料到他全身一丝不挂，可是，门已经自动上锁，他急得左看右看，不知该怎么办好？在无计可施之下，他把双手遮挡着下边的生殖器官。站在那儿不知所措。

       这时，有两位男士从左边迎面而来，他眼巴巴看着这两个人走过，无奈地靠站在门口的角落旁。唯一能做的就是遮羞，而前面经过的两个人只顾着讲话，没有注意到他的窘境。此刻，他突然想到须向人求救，可是，这两位男士已在他眼前越走越远，最后消失无踪。 他急中生智，把空的碗拿上来遮挡性器官，碟子拿来遮住屁股，左右两手各用来遮盖身体前后。 他等了一阵，走廊上已经没有人影出现。于是，他决定走到电梯去，准备搭乘电梯到柜台求救。 

      电梯门打开，里边刚好是一对母子。男孩大约是六岁年纪，妈妈一看到裸体的大男生进入电梯，还与他们站在一起。在惊愕之下，她立即用手遮住男孩的双眼，并紧紧地把他搂抱在怀中。明显地，这名妈妈意识到非礼勿视，本能的反应是即刻保护这名男孩。。。 

      这是一部可以拿来当教材的影片，片里的妈妈反映了一般做母亲的自然反应。看到裸体就要遮住眼睛，非礼勿视，不然，孩子会被污染。 

       当天体新闻被炒作，人们的其中一项反应就是，这些天体客，在树立不良的榜样，特别是当老师的，是误人子弟。 

       从影片看到这位妈妈的反应，就是反面的教材。她诉诸于孩子的是，人的裸体是可怕的、羞耻的和龌龊恶心的。 若当下，妈妈换个角度伸出援手，问这位裸露男士是否需要帮忙，然后立刻帮助他转告柜台，以自然的心态去面对它，孩子自然会以健康的心胸面对裸体。

      教育是生活化的，生活中处处都是教材。是我们的教育污染了孩子，不是裸体本身。 天体营事件，可以是一项很好的教材，有些人把它变成负面的教条，也有些人把它看成是正面的题材，胥视你如何看待裸体。 

      对于人的各种不同偏好不能只是往一边倒。从天体营事件可看到，人群偏向否定社会的多元性。其实，就是因为社会不是只有一种人、一种思想、一种行为，我们的生活才会精彩，也因为懂得接纳多元性，我们的心胸才会开阔，社会才会和谐。 

      今天，我们漫骂参与天体的人士伤风败俗，改天会不会我们的孩子有天做出不符合社会规定的行为时，也会遭受社会人士的指责，譬如同性恋、双性恋、跨性别、婚前怀孕、人工终止怀孕、SM（施虐和被施虐）、婚外恋等等。

      同性恋在有些国家已合法化，人们发现歧视同性恋会照成霸凌和人命的损伤。婚前性行为也较合理化了，这是自然的需求，没必要阻止。其他以上的行为规范也会随着教育和人与人频繁的接触和了解而被宽容。

      社会不应只容纳二元划分，人不能只有男和女、答案不应只有对和错、人不应只分好和坏，事情不应只有黑和白。若社会只有二元划分，等于是窄化人的性向和行为。不符合社会规范的个体，将会遭受谴责、歧视和排他，这些，都不利于人类的自然发展和朝向社会的和谐。 

      我们对身体的羞耻心是如何被建立？

      当我们小的时候，从浴室里裸露走出来，大人常常说：「羞羞，快去穿好衣服，再不穿，警察就来捉人了。」大人无形中告诉小孩，不穿衣服是羞耻的。当小孩变成大人了，一而再的复制这些脚本，因此，‘裸体是羞耻’的规训一代传一代。

      以前的沙盖人（orang Asli）是不穿衣服的，后来，经过宗教师们的引导，目前有很多已经是穿上衣服，故穿著已经是文明的象征。

      欧洲社会已走上高度文明，故有返璞归真的潮流出现。天体主义者的心态，已是从文明走向自然的阶段，是从对身体的排斥氛围，步入裸体无色情的阶段。这种超越世俗的心态和思维，不是处在保守社会里的普罗大众可以理解的。 

      保守不是美德，他是改革和前进的障碍，它会阻扰我们接纳新的事物。保守的人不容易接纳前卫的思想观念，而前卫的思想观念才是改变的动力。

      回顾历史，男女同工不同酬和女人没有投票权的时代，到目前孩子姓氏不一定冠父姓，以及通奸除罪化等等的改变，那一样不是前卫的女性在保守的社会中争取和号召，而这些女性的思想作风在当时甚至目前的社会是许多人所不容的。 

      达赖喇嘛说得好：「世界的改变，有赖西方的女性。」马来西亚社会的改变，和上述社会历史的转化，跟西方思想的潮流关系密切。

      我向来极不赞成社会上动不动就拿国情和文化来阻扰和反对不同的行为和思想。回顾历史，我们的祖先不是非常热衷于穿戴玉吗？那时代对玉的执着，简直是根深蒂固，西方的商业一直试图打破中国人对玉的观念，企图把中国人对玉的执着转化为对钻石的宠爱，经过西方商业的努力，终于实现。目前还有谁还在佩戴玉？

      中国人原本钟爱玉，从文学历史一路走来的累积，对玉的崇尚是一种文化，论国情，中国人不可能会以钻石来取代玉。 

      另一项是指腹为婚和父母之命的婚姻制度，同样是国情和文化，最后，一样被西方的自由恋爱思潮所瓦解。

      以缠足为不健康为例子，它也是被留学海外的学生打破。可见，从历史的演变，我们可以看到以国情和文化作为反对的原因是不能成立的。 

       天体营来自西方，它赋予人们对身体接纳的正面能量，打破裸体是‘性’的诱惑的观念，它是一种健康的休闲活动。只要天体的资讯能够正面的传达至每个人，迟早会被大马社会接纳。 

        从天体营这件事所牵引出来的负面反应，我认为社会要达致和谐，重要的人物如教师、法官、新闻工作者、政界领导人等都需具备对身体正面的认识和素养。 教师有了这方面的素养，就会严正看待学生群里出现对他人身体嘲笑的偏颇行为；法官有了这方面的素养，就不容易在裁判时受群众的情绪所影响；新闻工作人员有了这方面的素养，就会避免用耸动煽情的字眼牵引群众；政界领导人有了这方面的素养，就会四两拨千斤般一笑置之。

      还有不少学校不敢教导性教育，认为只要教学生如何避孕，他们就会去尝试，无形中剥削了学生自我保护的权利，这种心态是狭窄的，也是对学生不利的。正如教导女佣如何灭火，并不是鼓励她纵火。明明知道用电流者容易触电身亡，可是，有人愿意回到用煤油木材起火的生活吗？ 简单的一句话，只要教导对方小心用电，如手湿不要去碰触电源不就行了吗！ 同样的，天体营并不是什么惊世骇俗的活动，学生应该被教导，并把它纳入在性教育课程里，它是在提倡人与人之间尊重与和睦是走向康庄的人生大道，那不也是性教育的核心点吗？所以学生被教导避孕常识和认识天体，都应该把它视为那是学生应有的权益啊！ 

      为何女生少参与天体活动？ 

      女孩被教导穿著不要露肩、露背或性感。在学校被训导裙子的长度必须在膝盖以下。有些宗教还规定女生只能穿黑色或灰色的长袍，并且强调把全身肌肤遮盖起来是圣洁的象征，这些都是父权思想的复制，以用来钳制女性。 女生遭受性侵或性骚扰，还有人把责任推给女生，认为是穿著曝露引起人的犯罪行为。小女生年幼无知，容易成为性侵和性骚扰的被觊觎对象。女生成长至青春期，身体的变化是一生中最大和最明显的。她们的身材不论是肥胖、丰满、扁平，皆成为班上男生取笑的对象。

        这些经历加上儿时受负面的灌输与教导，将会是女生踏入天体的障碍。纵使有少部分会随着男友或丈夫进入天体，她们对男生还是存有戒心的。 即使用尽任何方法试图去说服女性加入，这些根深蒂固的教条和曾经伤痛的经验，是最难使她们踏出去的原因。可是，如果对方愿意鼓起勇气，让自己跨出第一步，那么她就会从与天体男生的互动中，增加对身体的自信和自豪，同时，也会接纳和欣赏他人的身体，有助于两性之间良性的发展。

      有一些女生还是会想去参与，可是她们面临了来自非天体主义者的另一半的阻力：「你是我的伴侣，我不希望我的伴侣被觊觎。」这些因素，造成女性相较于男性，鲜少进入天体的原因。 

      有一次，我在和某一班的中学生上辅导课，课题是有关人体器官，并附上图片。有一位男生，他的举动异于常人，我发现他始终把头伏在桌上，用两手掩耳。当我讲课到一半时， 他皱着双眉苦着脸，无奈地把头抬起来说：「老师，这么肮脏的东西，你竟然把它给讲出来。」 

       课堂结束后，有一位住在他家附近的同学走前来悄悄地向我说：「老师，我跟你说，他曾经偷拿别人晒在外面的底裤。」 

       把身体看成恐怖和肮脏的人，心态是需要改变的。社会人士对天体营事件的反应，和这位学生的心态不也是有异曲同工之妙吗？ 

       

       教育领域是否应把个人的行为偏向和职务划分？ 

       有一名单身女教师，被指责与一名有妇之夫来往甚密，后被其太太发现两人在酒店的客房里。这件事在学校爆发开来，校方的决策是请这位女教师写辞职信，然后离开职场。 从上所述，不论是教职员涉入婚外情、或是拥有不同性倾向、或是跨性别、或是寻找性工作者服务、或是参与天体活动等，教育界不该干涉教职员的私人生活和个人的性倾向，他们和其他任何专业领域的人没有什么不同，他们一样需要拥有私人空间和情感，只要符合学校的基本规定即尽责和专业，何苦对他们加于鞭策和赶尽杀绝？

     

       对于学校里有参与天体的老师，教育界是否可以接受的问题，以下是家长们的看法：

陈：老师需要的是教书，就不要讲天体，不可能教书教到一半来讲天体，老师要会分清楚，若和学生谈天体，没有一个家长同意。

 

问：你认为有偏好天体背景的老师，学校需要接受他吗？ 

陈：若我是校长，我就会接受。有些校长是老古板，有些校长是开通的，他就会和你谈。若全班学生知道老师是天体的就不好，老师若不说，没有人会知道。不过，为了顾及学校的名誉，与其考虑接纳一名天体老师，倒不如请对方离开。 

苏：马来西亚整体的教育是含蓄的，连性教育都没有办法全面推行，到目前为止，连人体的性器官还是用绘图，老师都没办法教，家长们害怕。社会普遍上没办法接受，相较外国，他们对性比较开放，所以比较可以接受天体，而在大马，还有一段很长的路。

 林：不反对，不过基于社会风气，希望老师可以低调从事自己喜欢的活动。既然不违反法律，做任何事是个人行为，但为人师表，既然选择这个职业，自身的自律能力势必要更强一点。学校不该干涉老师校外的私人行为。 

问：你认为教育界是否可以接纳该参与天体的老师重回杏坛？ 

林：我本人觉得很好，尤其是以儒家思想为基础的学校，儒家中心思想是个‘仁’字，本来就该是个让人学习宽恕的地方。 

问：你对有些家长不接纳天体营有何看法？ 

林：家长对老师的要求本来就高，如果今天该老师在自己家里办天体营，那应该没有问题。但在公众场合办，不追究的话，家长大概也觉得自己不够IN（潮流）。本人认为家长对天体营没有什么看法，但因为涉及的是老师，家长们会很怕自己的孩子会对这样行为的老师产生好奇甚至崇拜。看别人天体无所谓，自己小孩被人看那还得了？这是社会风气使然。 

      一名独中辅导老师被询及对教师涉及天体营的个人意见。 

钟：这是很个人的东西，尤其是在马来西亚这种国家和文化，基本上天体营是一个比较反常的一种运动和爱好。马来西亚的老师参加天体营，除非是基于一种爱好，或是在国外，或是私下以比较不开放的方式进行这项爱好，我无所谓，不要引起社会的恐慌和舆论。我们的国家相对的比较保守，很容易引起争议，尤其是对老师的刻板印象，要求老师的道德情操要很高，老师被发现就会受到抨击，或被拿出来炒的状况。其实，在开放的日本和欧美是无所谓的，他们（欧美）有很多有裸体沙滩，日本目前开始出现裸族，就是天体爱好者。像英美有no pants subway ride，不穿裤子上班，不至于到裸露，脱裤子可以被接受，好像好多年了，固定一个日子，大家不穿裤子上班，公司不会炒鱿鱼。这项活动开始变成文化，那些国家比较开放，这里就比较难一点。这是老师个人的问题，只要不公开，不到处宣扬，我可以接受，这是个人兴趣，就像有些人拥有很奇怪的爱好，只要不伤害别人就可以了。 

问：若老师个人有这方面的爱好，难免在课堂教学时会提及，你可以接受吗？ 

钟：看是怎样的方式，若他的方式是到处宣扬：『我是天体爱好者，有同学有兴趣的话，可以来询问老师。』之类的，不要说到招兵买马，老师若说到他是天体爱好者就比较困难一点，若把它当成资讯或现象和学生说，在课堂上教是ok的，给学生讯息是不错的。 

问：此事件发生之后，家长们的反应如何？ 

钟：我们学校的家长都从来没来问，我们校长以很开放的姿态来面对，没有想要隐瞒，想问就问，又不是伤天害理的事。可能开始新闻较热的时候的前一两个星期，会议论纷纷。有学生问其他老师，也有学生问我，和我讨论，为何新闻会被搞大？什么因素在运转？社会价值观的因素、政治因素等等，也没有家长特地打电话来投诉，我也觉得奇怪。我以为我们的孩子大多数来自乡区，可能会有家长来投诉，我原本以为乡区不能接受，看来是不是城市的家长反应比较大，我也不懂。 

问：是不是这间学校的学生思想比较成熟？ 

钟：不可以这样讲，我们的学校不是以成绩为导向，很多家长不是要求学生的成绩要好，更多的家长期望孩子能够健康成长、有健全的人格、不做坏事、长大后做个好人、对社会有贡献就是很好了，不是要求成绩。可能家长的反应，其中的原因也是这样，就是这东西也没怎么样。若是要求成绩的家长会想：『这老师会不会教坏我的孩子？』会有过激的反应。学校是在过渡期、转变期、在行政方面也有一些动荡，学生的适应力也比较强，对这东西开始会好奇，之后，就见怪不怪。。。

      保守的社会就有对老师保守的要求，道德情操要高、是非观念要强。。。天体合法化要一段时间。 

      天体爱好者所发挥的是对人体的尊重和对大自然的崇尚，单凭这一份执著，难道不适合在教育界生存吗？ 且听一位独中校长的见解： 

校长：从这学校所处的时代和环境来看，不适当。作为一种观点，我会尊重这种观点。这是一种解放也好，一种人类感觉比较舒畅也好，我觉得人类有各种各样的信仰，只要不伤害别人，我是尊重的。可是，信仰不伤害别人的讲法，在现实中是不容易的。若对天体的信仰，所处在的环境是不能被接受的，不能接受而要强行，就自然会产生冲突，结果是会有人受到伤害，不一定是肉体的伤害，而是情感上的伤害，一种感觉不被尊重等。 如果我的老师是天体的信仰者，我会劝他不要在人家看到的环境过这种生活，若他不能接受，我会叫他离开。因为，我觉得环境是主要的因素，如果我们的所作所为，使到人家不舒服或不安全，这样的做法就要受到一定的限制和禁止。作为信仰，我尊重这种信仰。。。是对生命的评价。

       整个学校的氛围和体系，往往会使到对某方面具有潜质的老师没办法发挥，他们的才华受压抑，这些老师往往有他们自己的理想，但在他们追求理想的过程中，定会有某些东西横在他们的面前，使得才华没办法施展，甚至不得不面对重新跌落在原点。若继续在这个领域里呆下去，最后，可能只是一个普普通通的教职员，无法展现自己。有些离开学校之后，反而另创一片天地，有特异的表现。 不是这些人不适合当老师，相反的，有些人才是最适合担任老师，若好好的发掘和利用，反而会有突破性的成果表现。然而，学校的保守严格要求，限制了他们的潜质发展，无法让他们有发挥的空间，更遑论他们有特殊的表现了。 

校长：如果环境可以接受，那不是问题，当环境不能接受，特别是作为教育机构的，我们的确要很谨慎的处理，那不等于说我们要向保守的看法妥协，要改变保守的看法，需要时间和策略去努力。保守的看法在教育界很多，像我们很多家长要政府考试，而且要考得好，如果我要坚持不办政考，只有统考，我得到的支持会缩小。我肯定独中办学方针是主要的，我也要兼顾政考，那是次要的。到有一天，争取到政考被承认，我们可以跟家长说我们不办统考了，这是一个过程。像天体营是人类发展到了一个过程出现的信念，它可能在某种特殊的环境产生，它在比较先进自由的国家出现。其他国家还没有这方面的理解的时候，我们不能够突然把它拿出来，肯定会引起社会冲击，往往是负面的，有关人员会被批判、逮捕和定罪。任何新的东西在旧环境中得到立足，它需要过程。 若校长是主张天体营的，学校是没有几个学生。今天办学的目的是要维护中华文化和民族语言。若主张天体会导致我的目标挫败，我就不能这样做。只要老师在校没有推动天体，只是私底下和一班人去天体营，我的看法是只要不影响学校和产生舆论，基本上我不会怎么样，我尊重这种信仰。 我作为校长，要照顾学校的办学发展宗旨，若会影响宗旨的实现，我就要采取行动。我所知道这个活动是隐秘的，我知道老师不是有意要伤害或冲击学校和社会，至于他们内部某人放上网，是他们内部的问题。学校到目前没有受到伤害。 

      多数人会为了别人的闲言恶语而改变自己的做法，对自己的信心不够，理念认识不清，往往屈服于坏境的压力，没办法展露自我，最后变成平庸之辈。社会上有许多平庸的人，实际上并不平庸，只不过是长久以来屈服于社会规范中，做个服顺社会的良民，只能够在那个氛围里发展，而难于展现潜力，最后变平庸。 

      教育领域必须跨越‘担心家长’的氛围。最专业的老师不适合当老师，最能有突破性改革的老师不适合担任的局面。好的人材没办法留下来，其中包括‘担心家长’们的反应，所以给予老师相当大的约束，这种约束等于是把其潜质给压抑，难于在教育界发挥所长，即使勉强留下，在教育界也是平庸之辈，不会有特出的表现。教师不被允许参与天体事件就是一例。

       若教育不改革，青少年容易受伤害。保守的老师把裸体教成羞耻，把不同性取向教成不正常，把婚外性行为者教成狗男女、把单亲家庭的孩子看成有问题等，似乎这才是符合社会规范的教导。在如此氛围里教育出来的学生的思想是不健康的。

       教师要告诉学生懂得欣赏人体最自然的美，才是真正符合道德。对裸体产生负面的反应，从而给裸体人的言语伤害才是不道德。学生也必须被告知，绝不可在不想看到裸体的人的面前裸露，这是对著装人的尊重行为。 教育界需要拥有一批改革者，特别是前进的思想改革。保守社会塑造的贤妻良母、任劳任怨、为家庭付出无怨无悔的成功男士背后的女人形象，已逐渐被淘汰。当女性主义意识抬头，冲破男主外、女主内、同工不同酬、男刚女柔、冠夫姓和父姓等的社会设定的框架，教育更需要前瞻性地跨出对自然主义者的认同氛围。  

校长：说到裸露身体，全部男生在宿舍里洗澡的时候都会裸露，但是，也有少部分不要裸露，可能是宗教信仰，可能是心里接受不了，认为裸露应该是在隐秘的环境。我们不能强求别人接受我们的观点，我们只能要求别人尊重我们的观点。观点是一回事，当观点落实为行动就不同了，因为是直接产生接触和冲击。在西方，特别是在北欧一带是正常的，他们在沙滩上裸露，可是来到城市，他们还是穿上衣服，可能在抗议的时候会裸露，平时是穿衣服走动的，不要把它绝对化，只能相对来看和比较，人与人之间就会比较和谐的处在一起。今天发生事情了，警方要抓人，老师若认为：『我就在这里，这没什么，要脱随时都可以脱，校方要我走，不合理。』就会产生对抗，很可能校方和老师都会损失不少，所以，老师要离开对学校是好事。作为校长，我非代表自己，我代表的是学校和社会，我要在社会运作，就要遵从社会的道德和看法，这种道德和看法不是我要的，而是社会只能接受到这个水平。

 

问：到目前为止，家长们有何反应？

 

校长：到现在，没有一个家长来谈这个问题。倒是主张妇女解放和主张对弱势者扶持的朋友和我谈起。其中有人和我开玩笑：『你是不是他们（天体）的member（会员）？』 我到吉隆坡他们就会和我谈，他们基本上不会谴责。我不认为天体主义者的行为对社会产生太大的伤害，那是个别的人把它放上网，这是自己内部要去解决的事。这里把它（裸露）当成刑事案来看待，有些国家是要杀头的。在中东，女孩子不可开车，她们要男人的陪伴，女孩子被认为是要被保护的动物、女人还是男人的财产。我们认为这种思想很落后、很保守，但是，他们就是这样生活，女孩子也接受这种观念。他们（指中东）是按照他们的逻辑来生存，这种逻辑在其他环境不能生存。 

问：从西方的社会改革例子，我们要达到社会改革目的，到底是用什么方式？ 

校长：涉及社会价值的发展，以前的人论嫁娶和指腹为婚都是父母决定，孩子没有自主权。人的解放不只是个体的解放，还要集体民族和国家的解放，这是社会发展的过程。压迫是双方面的，被压迫者固然没有自由，压迫者也没有自由，他（压迫者）要把人（被压迫者）关起来，还要请人来看顾。我们不能任意解放和改革，不是个人想要这样就要这样，会造成悲剧。时代会有它发展的定律，就像掉了一片叶子，不能代表秋天来了，可是到处都掉叶子，应是秋天来了，这是社会改革的迹象。 

      很多西方的文化在东方发扬，过去中国人的嫁娶由父母决定、指腹为婚是中国的文化和习俗。为何会有自由恋爱的呼声？若父母不让孩子自由恋爱，他们就私奔，甚至断绝亲情关系，这是对体制的冲撞。当然，在冲撞中彼此会受伤害，但是，没有前人的种树，怎么会有后人的乘凉？缠脚等习俗的改变也是和自由恋爱一样，是经过许多留学国外的学生回国之后，提倡自由恋爱和自主权，渐渐地婚姻摆脱了父母的干涉。缠脚被认为是病态的习俗，也逐渐被淘汰。

      同样的道理，天体来自西方，它是由到国外留学的学生或到国外旅游的人士，接触之后，把他带回国的‘礼物’。时代发展的定律也是要有人去推动才会实现。 

      目前，有些学校正在提倡性教育，我建议教育部或有关单位需要把身体的素材深入的纳入在课程中，最好和最有效的方法，就是让学生认识天体。

      从国外的研究发现，参与天体的青少年反而会延缓第一次的性行为，因为在天体营里，他们已经被教导以自然的心态看待裸体，对人体不再存有好奇心。 我总是认为，负面的思想观念无论如何是不能凌驾正面的思维力量，只要没有做出对人有伤害贬抑的行为言语，那就拿出勇气，大胆谨慎行事，我相信会造就出不同的人生，使人受益。

 

       教育界需要具有前瞻性的领导者，不论是在校内掌权或是在董事部有决策魄力者，能够了解社会最新的思潮、具备女性主义的思想特质、有坚定的毅力面对保守的氛围、对各方面的接纳度高，包括对身体的正面接纳，以及在人际关系上圆滑的应对。能够如此，各方人材才有可能有机会发挥，国民的素质也会提高，教育界才会欣欣向荣，百花齐放。

2. 槟州设立天体海滩，可行吗? 

      不论是小贩、从事买卖地产、或任何商业活动，槟州不少人民和政府的收入，是需要靠旅游业来维持。您是否意识到，槟岛的旅游魅力，可以更上一层楼!？ 

      刚看到网路有关香港艺术协会成员，也是一群天体爱好者，结伴到法国南端Cap d’ Agde （阿德格角）天体之城考察，回来之后，向香港政府请愿争取裸体合法以圆长久渴望的‘天体梦’。

      要求政府开辟其中一个沙滩为天体海滩的建议， 不只是香港，包括台湾、中国、韩国等保守的国家和地区，天体爱好者相继向政府争取开辟天体场域。邻国如泰国和印尼，也有半合法的海滩和民宿。 

       香港较为被天体界称道的隐秘地点是大屿山（Lantau Island）的沙滩、接着是西贡的Mong Yue Kok沙滩和Tap Mun/Grass Island。有游艇的天友，也会结伴驾驶着游艇至外海停留，在游艇上享用餐点和欢唱。

      台湾一些天体界人士，不是非常热衷于开辟天体海滩，其中的原因是台湾虽然是海岛，但她的地形有70%是山丘，少有漂亮的海滩，仅有的海滩都被人潮占据。然而，她有相当别致和独树一格的民宿，许多是建立在半山或山丘上。天体界人士较倾向在这些不同地点办活动。在这片较其他亚洲国家还要民主和进步的国土上的人民对天体的接纳程度较高，政府又不干涉在私有地办天体营，所以，该地的天体界就不那么积极的向政府申请合法化天体营了。

 

      南韩曾经于2005年透过官方宣布凝成立天体海滩，被当地保守的居民反对。在2009年东辽政府ESRH（East-Sea-Rim-Headquarter）再接再厉凝在济州岛（Jeju Island）成立。近年官方又宣布凝于2017年在江原道（Gangwon Province）成立第一个天体海滩。不论是从2005年至今，争取天体场域的呼声，一直都被当地居民反对。然而，官方始终没有放弃在这方面的努力。

       中国海南岛的三亚海滩，每天吸引一至两百名多数从北方来的游客在这里享受裸体日光浴和裸泳。在权威统治下的中国人民偷偷组团在野外进行裸体活动。一些大学教授如方刚等人，持续地向政府争取裸体人的权利。 

      我相信这些国家迟早会开辟天体场域或合法化某些裸体场合，有些已在酝酿讨论中。 

      同样是亚洲国家的马来西亚，在国情和民风方面，我国应该是最接近这些国家的。既然天体人的人权有如弱势群体般逐渐受到一些亚洲国家重视，自然主义者的活动也逐渐受到部分人的喜爱，若更多人能够有机会了解和接触天体，相信参与天体的场域活动的人会增加。

      同样是保守的国家如马来西亚，可以考虑把天体合法化。 相比上述这些亚洲国家以及拥有天体海滩和度假村的欧美国家，马来西亚全年怡人的气候、风景和天然资源最是适合开辟天体场域。

      我国每年不知有多少人到邻近国家和欧美国家享受天体生活，与其让外汇流失，为何不反过来赚取外汇，全年吸引欧美人士和其他国家天体爱好者的到访? 赞成和反对只是一念之差，难道从政者还在一直担心保守人士的反对和敌对党为反对而反对的无理争论？制政者需要一直花费精力去回应反对党没完没了的指责吗？ 把天体营纳入法律保障的范围内，承认天体协会为合法的组织，州政府就会比较容易管制天体营组织和可能产生的不合法活动。 

      法国的天体之城Cap d’ Agde（阿德格角），是包容自然主义者和著装者的天堂。在这里游客可以选择裸体还是著装去海边、超市、餐馆、电影院、遛狗、邮局和警察局等进行日常活动。这个天体城有一年约为法国赚取1.2亿欧元的盈利。 

      加拿大温哥华的沉船滩Wreck Beach每年吸引50万游客，每年的盈利额高达超过6亿美元。沉船滩是加拿大最大的天体海滩，座落在卑诗省（UBC）大学附近，因有这两者的存在之故，此处地皮相当昂贵。 以上两国的气候非四季皆宜，故盈利重点仅局限在夏季。

      美国佛罗里达的全年气候和马来西亚的气候较接近，最低温是摄氏16度，最高温是33度，故Houlover Beach Park天体海域公园，每年吸引一百三十万(1,300,000)人次，全年旅游盈利为超越一亿美金（$135,108,350）。仅仅天体游客，则达一百六十五万七千五百（1,657,500）人数。在2008年，单在汽车停泊的收入则是一百七十七万零八百三十五（$1,770,835）美元。 

      以上欧美的天体场域的可观盈利，仅仅是冰山一角，更多提供合法天体营的国家，旅游业成了国家可观的收入来源。 以上提到的天体海滩的地理位置，是人民方便到达的地方。 

      鉴于马来西亚人民的整体接纳度、天体场域开始可以设在偏远地区作为实验场所。从各州提供的不同景点，吸引不同游客来观光的个别现象、和各州由不同的政党掌权，以及人民的开放度和接纳度来考量，槟州可说是比较有潜能开辟天体海滩的州属。她的几个海滩旅游景点，如猴子滩及Pantai Kerachut（各拉朱海滩），还有其他热闹沸腾的人潮海滩景点，皆可以纳入考量。其他小型的海域，如Pantai Mas等，则太远、太小和有沼泽。然而，若在人潮多的地点划出天体海滩，附近的保守人民难于接受，除非和沙滩附近的酒店合作，不失为一项可行的策划。 另一处理想的地点恐怕是甘比湾，因其地理位置和辽阔的海岸线，加上附近没有居民，平时少见游客。虽然偏远，但也不失为可以考量的地点。 

      笔者访问了以下七位在槟州从事有关旅游行业人士对槟州开辟裸体海滩的看法。第一位是驰聘于大马华人旅游业界的苏先生的观点。 

问：您是否赞成槟州开辟天体海滩？ 

苏：我认为不可行。第一点是我本身没有胆量参与；第二点，大马是个没有公开的回教国，所有政党也会承认这是回教国；第三点，若天体可以开放，槟城早就开放赌场。马来西亚还不适合在天体旅游业上发展。泰国也没有明文规定可以和不可以。在大马的私人party（集会），没有公开就应该不会有大问题，就是你们po上网才闹大，大马根本不能接受，泰国有些地方也有公开表明不能上裸，我（指泰国）控制不了你们（指游客），你们要做，我们也没办法。

 

问：你不认为很多事情都有正反两面的吗？

苏：我看不到天体有什么正面的，反而负面的多，要看当时的环境条件，它会引起不法之徒和人的幻想。若说旅游业可以吸引游客，这些游客不是我们旅游业想看到的游客。政府没有批准我们，我们没有这个market（市场）去推行，政府也不会鼓励agent（指旅游代理）去推行。喜欢天体的人只是少数，天体旅游没有增加什么好处，我们不可能会花人力物力去推行，只要国家没有接受，我们也没办法推行。若要办可以到公海去，那就不会犯法。 

      另一位民宿老板在电话访谈中提出他的看法。 

包：只要国阵政府执政绝对不可能。国家公园的海滩是由中央政府管辖，他们是国阵政府。妳只要看这一次天体事件，林冠英不管事，表示他不会去理会。

 

      接着是曾经提供天体活动的民宿主人的见解。 

陈：以我个人的角度来看，我是会赞成。但是，在大马设立是不可能的，因为除了有三大民族之外，大马是个回教国，所以必须要考虑多方面。你可以访问马来人和印度人，不只是华人，若单单只是华人就好办些。最关键的问题是宗教，回教徒占大多数，单看这方面就难通过。开辟天体海滩是长远的目标，有这个可能性，不能说不可能，就像computer（电脑），一传入马来西亚，很多人持反对的意见，说它会教坏孩子，孩子们会把时间花在打games（游戏）和看色情片。目前，computer相当的普遍，这是私人管理的问题。若你要改革，很多东西会出来，一个人的力量很难实现，看你如何做，要配合时间等多方面的因素，到时就会自然形成。

 

问：什么原因使得你能够接纳天体，让他们在你的民宿办活动？ 

陈：我本身较开放，可以接纳天体。如果不开放，他们一定会私下进行。就像新加坡有一条街道是合法的妓廊，他们有license（执照），政府有给予他们每年做健康检查，合法化就容易管制。一样的道理，不开放就会偷偷摸摸的做，倒不如开放给他们。大马没有到达重视人权、民主和自由的地步，不会给予合法化，但是，在大马偷偷摸摸的做没问题，只要不公开。像你们的问题，把影片公开，加上政治因素的干扰，会比较惨。

问：这个案件对你有没有造成麻烦？ 

陈：免不了要跑警察局，不过是小事。警方开纪录片（古家峰把他拍摄的纪录片全交给警方）给我看，我说那是我的民宿。警方也认为那是小事，但是，很多人爆出来，他们压力大，所以必须调查。

 

问：这件案子会影响你的执照被吊销吗？ 

陈：我们办民宿没有license（执照），以前到现在都没有统一的license，不只是民宿，连motel（汽车旅馆）和resort（度假屋），包括坡底的都没有。不是每个人申请license都可得到，他们（指相关部门）要看你的地点和其他条件。如果你时常在同一间办裸体活动，他们会认为你在做犯法的事，所以会吊销license。为了免掉麻烦，所以民宿不会办。若要办，就要封闭，不能公开。

 

问：为何你不怕麻烦，是因为你没有license吗？

 

陈：我认为全世界都有裸体，这是健康的，没有犯罪，要脱就脱。我个人在家里也有脱，不过，不是脱到完。我个人也喜欢在家里全裸，如果只是我们两夫妻，就无所谓。我到泰国的ko Samui（苏梅岛）和Phuket（普吉岛）都看过。第一次看的时候有新鲜感，但是我本身不会裸体。你喜欢个人裸体还是和一群人裸？ 

我：我喜欢和全体人一起裸，越多人越不会有性的感觉，较安全。若是一对一，我尽可能避免。但是，在自己房里就会裸体，出到门外就不会，因为还有其他人住。

 

陈：我建议你们接下来的活动可以改变，比如，可办一些天体养身，断食之类的活动。。。妳不一定要当老师，自己当老板也可以。 

问：你的孩子都知道我们的活动，我们在你的民宿也看过他们，他们会有疑问吗？ 

陈：大致上不会怎么样，孩子们都知道，internet（网路）也有裸体。越不放心越糟糕，我没有真正和他们谈，孩子们开始长大，有自己的思想。 

      姓周桥的业者周小姐在简短的电话访谈中强调，她本人完全不能接受天体这回事，她也不曾接触过，她认为这是伤风败俗的行为。 

      不少回教徒被询及能否接受访谈时，都会尽量避免，或许他们担心会惹事。笔者好不容易说服一位愿意做电话访谈，从事有关旅游业的一名回教徒。

 

      阿兹敏认为开辟天体海滩不妥当，马来西亚有好几个种族，必须考虑他们的反应。他本人可以接纳不公开的天体活动，但是，涉及公开的犯法行为，他就不能接受。

 

      还有一位常在天体网站出现的回教徒，哈比依，他是槟州某酒店的经理，他个人绝对赞成槟城设立天体海滩，有别于其他的海滩。但他认为这不太可能发生，即使是在槟州。没有任何一位马来西亚的政府会同意设立。 

      另一民宿女主人，简称凤姐则认为：。     「如果设立天体海滩可以促进旅游业，我觉得那是非常棒的事情。我们做每一件事情要有目的，若可以吸引游客，赚取更多外汇，更多人到来，形成一个景点，像希腊海滩一样，我觉得ok啊。可是，我们的宗教是否允许，他们（指宗教）的一些law（指教条），不是我们可以掌握到的。这是一种习惯的问题，我在日本时，看到妈妈和孩子一起脱光光洗澡。总而言之，我们要在从小的教育上推广对身体的认识、自信和喜爱。我知道有很多人不能接纳自己的身体，没有自信的感觉。我们和其他人对自己的身体很有自信，不管去哪里洗澡，都是一脱就走出去，很大方的。但是有很多人是不行的，这跟从小的教育部分没有做足有关。天体要从渐进的教育方面先着手，慢慢一步一步地。起码我们槟城没有spa（温泉浴场），在吉隆坡有一个spa。那个spa很爽，一进去只穿内衣和底裤。那是第一步。要通过教育来告诉人天体的好处，是一种趋势吧。就像日本的公共澡堂，是自然的啊，看惯了就没什么嘛。从小就已经培养，在马来西亚还需要一些时间去教育和推动。」 

      当笔者问及她是否有意愿加入天体，她认为她对这组织不了解时，她不会贸贸然加入。她说加入一个团体必须要有目的，比如该团体是属于医疗、教育、健康或宗教的作用。对于天体她会支持，但她不会加入。在本国她不会去参加，但是在外国她会想去了解。 

      对于这次天体营事件，笔者询问她的看法时，她说：「若没看资讯和媒体，我个人认为没什么，那是个人自由，没有影响别人。那是媒体大惊小怪，这种在外国很正常嘛。我没接触过天体，但我曾经去过希腊，他们有个天体海滩，是封起来的，要进去，必须把衣服脱下，挂在外面，但我没有勇气进去。我在远远的地方看到，裸体是回归自然，每个人来时都没穿衣服的嘛。我在日本和台湾洗澡，我也是open（开放）的，我脱的也很自然，不知道为什么会搞成大件事。」 

      各国民情有异，若在马来西亚开辟天体海滩，不容易使人民接纳，故让特定地点全面开放将会造成激烈的反弹，我建议由短期的开放开始，如每年的某个月份，可以连续为期一星期或三两天或一天。若反应良好，则可以逐步放宽期限，这不失为一个可以考虑推行的计划建议。至于，酒店业者也可以考虑规划某个时段为裸泳。 相信开放天体海滩，合法化沙滩游戏运动和规划裸泳时段，将会对槟州政府和旅游业及人民带来可观的收入。 

      天体爱好者的所有空间都被著装人占据，即使州政府只能开辟一天的时间给天体游客，也不失为对弱势群体的少许体恤。

       此篇访问还不算具体和全面，后续还需要进一步去进行，最好结合问卷调查和访谈。从有接触天体的民宿主人，到完全没接触天体的民宿主人和当地人民，我发觉接触的人会比较接纳天体活动，只要不公开。可见，这不一定是国情使然，不一定是不能改变的，若政府能够接纳开辟短期天体活动，并告示民众那天有裸体活动，则可避免没法接纳裸体者看到。考察国外裸体沙滩是如何进行的，如避免偷窥者和抱着不良意图者进入天体海域，必须由一男一女携伴同行等措施，不失为一个可行的方案。